破烂斯基该死！法国该死！……

夏凉

原帖由 UWB 于 2009-10-1 06:51 发表
夏大夫这个比破烂司机的事情更有意思。　那个真没什么好争的。。　

先预争一下。。

那些为德国人献身的法国女性，是不是就是卖国？。。　性跟爱国有关系吗？。。　
如果她们谁看上了一个德国大兵，就是看上了，爱上 ...

就是见到的报道，没有真正细研究过。反正二战结束后，有些女性都被剃了光头，裸体游行了。。。

UWB

I give you a counter example.
In some Muslim countries, a girl as young as 9 can be married off, to someone who's 20,30 years her senior. She will probably produce her first child before she reaches 14. You think the husband asked for her consent before the act on the wedding night? Is that not rape?, but is that illegal?

原帖由 柞里子 于 2009-10-1 07:01 发表



有些是古今中外皆视为罪的，比如强奸幼女。

破烂斯基犯的属于后一种。

柞里子

原帖由 问题多 于 2009-10-1 05:55 发表


我说的是并没有送上法庭的，比如电影演员被导演和谐了，自己不告，或者想告却让人用钱收买了。总之，没有闹到法庭上。但是，也不是没有人知道内情，但是这些事情被其他人写进了回忆录，谁也不可能根据这个回忆录就提起公诉。这种 ...

对于没有使用武器、迷药等的成人案子而言，被和谐了而不告，就只能被视为通奸非强奸。
与使用迷药于幼童，不可混为一谈。

看过这么一个笑话：
某女原本与某男通奸，后来闹翻了，告某男强奸。
某男的律师叫某男咬定只有一次，寄望如此得以从轻发落。
某女却坚持多次。
法官于是以通奸定案。理由是：第一次时怎么不告？
你说的和谐，就是这类案子，或至少外人很难否定是这类案子。

柞里子

原帖由 UWB 于 2009-10-1 07:07 发表
I give you a counter example.
In some Muslim countries, a girl as young as 9 can be married off, to someone who's 20,30 years her senior. She will probably produce her first child before she reaches  ...

那是对于“幼女”的法定年龄不同所致。
古代大多定义成年早，如今大多数社会定义晚而某些社会尚未跟进。

UWB

这种运动搞得很过火。　有不少电影讲这个的。　CARTIER-BRESSON　还有一个很有名的照片，就是记录这样一个瞬间的。　
我觉得太极端了。　战争里犯罪行的比那些跟德国人上床的大的多了去了。很多没有这样的处罚。

原帖由 夏凉 于 2009-10-1 07:07 发表


就是见到的报道，没有真正细研究过。反正二战结束后，有些女性都被剃了光头，裸体游行了。。。

柞里子

原帖由 夏凉 于 2009-10-1 07:07 发表


就是见到的报道，没有真正细研究过。反正二战结束后，有些女性都被剃了光头，裸体游行了。。。

从另一方面证明法国人该死。

leicaski

原帖由 问题多 于 2009-10-1 05:55 发表


我说的是并没有送上法庭的，比如电影演员被导演和谐了，自己不告，或者想告却让人用钱收买了。总之，没有闹到法庭上。但是，也不是没有人知道内情，但是这些事情被其他人写进了回忆录，谁也不可能根据这个回忆录就提起公诉。这种 ...

哦，演艺圈啊。那要看被潜规则的演员有多大了。主动献身而且超过法定年纪就没啥搞头了，属于交易嘛。主动献身，又隐瞒年纪的，估计也没搞头。主动献身，且主动出示身份证，表明未成年的，还是很能抓起来的。

在中国，14岁以下，还是要法办的。诱奸也是可以定罪的。我背过的旧刑法关于强奸的定义是“以暴力或暴力相胁迫的手段，强行与妇女发生。。。。。，或奸淫14岁以下幼女的。。。。”不一定字字准确，但意思不会错。

新刑法做了更加明晰的规定，对14岁以下的，如果明知对方不满14岁，即便对方是自愿的。也是依照强奸罪从重论处。但是如果确实不知道对方年纪，且双方自愿，在没有造成严重后果的情况下，不宜以强奸罪论处。不过所谓严重后果指代啥，就比较模糊。

美国的法律我不懂，在中国还没有女演员写过回忆录，说自己不满14岁的时候那个导演谁睡了。估计有也不敢写。

我的判定是，如果两国法律类似，写回忆录的美国女演员，应该不会主动说当初是明确告诉对方自己的年纪才上床的。这属于过河拆桥，不讲江湖规矩了。反之的话，应该还是有司法介入的。当然，这属于我的猜测，或许演艺界美国的确混乱到以此为荣，大众包括司法界也以此为乐，也未尝可知。我不了解。

夏凉

是过火。。。这正是个说明法国人很糟糕的例子。法国人一方面很妥协，另一方面又很极端。。。

leicaski

说一个了解的案子：某初中女生，援交女。某日嫖客是同校高中生。事后该女生竟然怀孕。其母携其女按强奸罪告发该男生。男生被判入狱5年，理由就是明知对方年纪仍发生性行为，即便双方自愿，也要定罪。

虽然该男生一口咬死不知对方年纪。最后法官还是采信了检控方的说法。

leicaski

原帖由 UWB 于 2009-10-1 07:16 发表
这种运动搞得很过火。　有不少电影讲这个的。　CARTIER-BRESSON　还有一个很有名的照片，就是记录这样一个瞬间的。　
我觉得太极端了。　战争里犯罪行的比那些跟德国人上床的大的多了去了。很多没有这样的处罚。

...

很正常。任何时代都是大人物平安无事，小人物遭殃。伪政府的大官，抗战结束后摇身一变就成了接收大员，继续守寡民脂民膏。卖两张草席给日本人的小本生意人就可能被拉出枪毙。还有不少逃到台湾的大汉奸，多年以后就成了爱国台商了。嘿嘿。

UWB

Regardless how legal age is defined, it is still rape. But it is still considered legal.

原帖由 柞里子 于 2009-10-1 07:16 发表


那是对于“幼女”的法定年龄不同所致。
古代大多定义成年早，如今大多数社会定义晚而某些社会尚未跟进。

夏凉

好像古代尽是14，5结婚的。。。20结婚属于大龄青年了

柞里子

原帖由 UWB 于 2009-10-1 07:39 发表
Regardless how legal age is defined, it is still rape. But it is still considered legal.

那就看你怎么视“强奸”。
是法律的角度看？还是从文化的角度看？

leicaski

原帖由 UWB 于 2009-10-1 07:39 发表
Regardless how legal age is defined, it is still rape. But it is still considered legal.

我倾向于定17岁！明知对方未满17岁且发生性行为的，无论双发自愿与否。一律按强奸罪论处。

我的问题是如果双方都知道对方未满17岁，且都自愿。是不是俩都抓起来？男女平等嘛。

gege1

“破烂斯基该死！法国该死！”
这题目够厉害。
抓吧抓吧，让他顺手拍个以监狱为主题的片子。