我所不同意的是，他认为艺术是不需要学的，学的只是技巧。说明他根本就不明白艺术学院在教什么就在这里瞎 ...
袜贩 发表于 2011-8-26 20:43

在艺术修养提高这方面，我也认为后天可学习的（比如绘画、毛笔字、表演等等）。天分只管你能成为哪个级别的大师，不过前提是你也得学习技巧、提高悟性。 我个人以为唐诗宋词的辉煌没有出现在前秦时期最主要原因不是因为前秦时期没有李白杜甫，没有苏轼辛弃疾，最主要的因素恰恰是唐宋时期的大家们充分吸收前人的营养之后，加上他们自身的天赋才创造了一个又一个的辉煌。

在艺术修养提高这方面，我也认为后天可学习的（比如绘画、毛笔字、表演等等）。天分只管你能成为哪个级别 ...
新满人 发表于 2011-8-28 01:14

先秦没有新诗，当然没有李杜这样的诗人。
如果说继承以前的就能发扬光大，唐以后怎么也没李杜？
秦以后怎么就不再有思想家？

先秦没有新诗，当然没有李杜这样的诗人。
如果说继承以前的就能发扬光大，唐以后怎么也没李杜？
秦以后怎 ...
柞里子 发表于 2011-8-27 13:03

有些东西发展到一定程度应该有一个阶段性的顶点。李杜、苏辛都是如此他们是攀顶的人。先秦虽然没有新诗，但在体裁与韵律上有进步与总结，这对李杜的发挥与进步有极大的基础作用。试想如果没有先秦诗律的发展基础，唐朝就算有了李杜又奈何呢？ 所以窃以为天才也是要站在巨人肩膀上的。

如今没有李杜、苏辛一是没有那么有天赋的人，二是没有产生他们的文化基础。这么多年破旧立新，旧的都破了，思想也全盘马克思了，新的远远没有立起来。

我所不同意的是，他认为艺术是不需要学的，学的只是技巧。说明他根本就不明白艺术学院在教什么就在这里瞎 ...
袜贩 发表于 2011-8-27 09:43

你别以为你女儿在艺术院校，你就比我更知道艺术院校在教什么。
嘿嘿
我有好几个朋友是艺术院校的教授。
艺术院校教什么，同学生能从艺术院校学到什么没有直接的联系。
很多东西是虽然教，却传授不了的。
很多东西是虽然教，却是不应该教的。
所谓只可意会，不可言传。此之谓也。


每年从艺术院校毕业的成千上万，多少年才能出一两个成为艺术家。
说明什么？正说明艺术是教不出来的。

有些东西发展到一定程度应该有一个阶段性的顶点。李杜、苏辛都是如此他们是攀顶的人。先秦虽然没有新诗， ...
新满人 发表于 2011-8-28 02:28

有顶点，正说明靠模仿前人不成。
如今没有诗人，与老马无关，嘿嘿。早就没有了。

一语中的！ 他们经常就是为杯子半满还是半空争论。这正是本公社一大景观。 ...
hhcai 发表于 2011-8-27 11:05

也不尽然。君子之争，于学识心境两利。是一个学习与修养的过程。大有必要。讥讽贬低图颜面一时色悦，非君子之道。

有顶点，正说明靠模仿前人不成。
如今没有诗人，与老马无关，嘿嘿。早就没有了。
...
柞里子 发表于 2011-8-27 13:33

有顶点，有模仿。但没有超越顶点不能等同与模仿不成。而今已不是李杜的天下盛世，也非苏辛的新曲旧壶时代。格律诗词自五四以后顿失生存土壤是当今诗人无李杜的最根本原因。这个确非老马、老满爱所能及的。

艺术这东西，浅层的东西是可以学，应该学，想学就能学会的，深层的东西是可以学，应该学，想学却未必就能学会的。

就像学写诗，平仄韵律这些东西就属于浅层的东西，意境恐怕就属于深层的东西，这时候的用到“学”这个字，侧重点不是“习”之，侧重的是“一种追求的目标”的意思。诗有别才，大概就是这个意思。问题是“摄影是否也有别才”，这个问题可能走极端的人会有不同的看法，不过我觉得即使有“别才”，恐怕也不能和“诗”或者其它艺术形式相比，现如今，连烹调都可以称为“艺术”呢（这一点点的“别才”恰好就是艺术的本质，个性化，这个以前已经胡扯过了），摄影除了别才之外，留下的空间还很大很大，足够我们在其中一边学习一边ENJOY了。

谢班长，这要看对什么水平的人，像老袜，班长你，大头，老满等，是要突破框框，但像我还得老老实实 ...
rpan 发表于 2011-8-25 16:47

    老满不在你的这个“高”水平人群里。  老满自己对自己的片子是好是坏都分不出，说明差距不是一点半点呢。一个对自己缺点、不足与长项都不清楚的人何谈突破呢？

    还有老满拜请你不要总捧老满好不好，你只要一吹捧，我就脊梁骨子发冷。   因为你后面就拖着狼牙棒打人。

老满不在你的这个“高”水平人群里。  老满自己对自己的片子是好是坏都分不出，说明差距不是一点半 ...
新满人 发表于 2011-8-28 02:53

    问题是你有时是需要老兄我敲打敲打

艺术这东西，浅层的东西是可以学，应该学，想学就能学会的，深层的东西是可以学，应该学，想学却未必就能学 ...
不道 发表于 2011-8-28 02:52

工程是一样

艺术这东西，浅层的东西是可以学，应该学，想学就能学会的，深层的东西是可以学，应该学，想学却未必就能学 ...
不道 发表于 2011-8-27 13:52

94啊，浅层的是学习 - 前人积累的多了 - 或是技术手段提高了 - 让学习的层次就变化了。比如摄影的暗房处理，以前是很难学好的，现在一切都变得垂手可得。层次降低了。 我也同意深层次的也要学。“想学却未必就能学会”总结的何其好。但你要不学就基本上没有学会的可能。窃以为深层的学习是一种体悟，这个就与个性、天赋有关了。有的人能领悟，有的人不行。老满目前的一个理解好的摄影作品无外乎是表现力强。或以情感、或以光影动人。我目前要解决的问题是什么样的表现手段最搭更有效，这个非去学习前人，并借鉴其它相关艺术才有可能有一个更好的体悟。

工程是一样
rpan 发表于 2011-8-27 13:59

    工程不一样，提供所有的技术参数，一样地复制。艺术不行。

问题是你有时是需要老兄我敲打敲打
rpan 发表于 2011-8-27 13:58

问题是你老是瞎打。

工程不一样，提供所有的技术参数，一样地复制。艺术不行。
新满人 发表于 2011-8-28 03:12

    复制也没那么容易，就像米格，动车，等等，艺术也有临摹吗