急诊室

社员甲

平常如果你有病，应该先找GP，表面上是GP离家近之类的说法，实际上GP的一个重要作用是帮着截流, 相当 ...
问题多 发表于 2011-11-20 06:48

头疼脑热的我们这里的ER根本不管，给几片药吃下去就说“可以回家了，明天去看GP，他会给你更好地治疗。”

儒梦汝痴

回复 1# 社员甲


   谁病了。。。有事吗？

大家拿

头疼脑热的我们这里的ER根本不管，给几片药吃下去就说“可以回家了，明天去看GP，他会给你更好地治疗。” ...
社员甲 发表于 2011-11-19 19:12

发高烧的ER一般会做几项必要的血液检查，证实是细菌还是病毒感染。如果是细菌给点抗菌素，如果是病毒的啥药也不给，回家了事。其实这种ER不比GP多花啥钱。

大家拿

我们这的医院甚至在电视台不断地做广告，劝告大家不要什么病都往ER跑，这样会浪费“资源”，同时也说：如 ...
社员甲 发表于 2011-11-19 19:09

我们这的ER分major和minor两类。我们这里只要有医疗卡，看GP和ER都不要钱。如果没有医疗卡看ER也要钱。公民，永久居留，难民都有医疗卡。就是那种什么身份都没有黑下来的，来探亲旅游的和新移民在这里不满三个月的没有卡。所以有时家里有人来探亲病了俺标准价格收费，那钱就花海了。

当然哪里都不鼓励人没事去ER，但是有时该去还得去，说的就是在medical　emergency的情况下。困难的是老百姓不太好自己断定什么症状应该去什么症状不应该去。

袜贩

袜子你就瞎掰活吧，你以为那是在国内呢，病假条说噌就噌出来了。NN年前演老毛和老周的都去医院噌假条，经 ...
大家拿 发表于 2011-11-20 00:26

你仔细看看，我说的是“像”。 “像”并不等与“是”。嘿嘿。


不过，你还真见过不少名人呢！ 猛一看，以为老毛和老周都去你那里蹭假条呢，着实把我吓了一跳。

社员甲

回复  社员甲


   谁病了。。。有事吗？
儒梦汝痴 发表于 2011-11-20 10:09

孩子发烧，说嗓子疼，等到了那就说不疼了，医生看了说嗓子发炎了，开了抗生素就回家了……不到一个小时，要是去医院，起码三四个小时。

问题多

你没有回答我的问题： 你是没急病用不上急症还是有急病扛着不看急诊？
大家拿 发表于 2011-11-20 06:53

我说的是没急病的人都去看急诊,导致真正有急病的病人看急诊要等很长时间.
此外，老实在GP排队等转诊的人要等更长时间，因为总有不是急诊的人在前面加个儿。

幸福剧团

不象急诊啊，书记，你龙体欠安吗？
注意休息啊

大家拿

你仔细看看，我说的是“像”。 “像”并不等与“是”。嘿嘿。


不过，你还真见过不少名人呢！ 猛一看， ...
袜贩 发表于 2011-11-19 23:02

在你脑子里这个“像”和“”是“没太大区别。嘿嘿。
他们倒是没跟俺噌假条，俺只说他们去噌假条俺们总见他们。名人见得的确太多了，谁让那地方名人尽去呢。这仅仅是举出两个，见过的名人比这个还多得多，穆铁柱曾经像一堵墙似的站在俺身后，老邓他老婆，包括老周他本人。大名鼎鼎的林巧稚是俺的老师，俺的解刨老师是给老毛最后处理遗体的。。。但这都算什么呀，还见到的名人多呀，什么是名人哪，别邪乎了。。

大家拿

我说的是没急病的人都去看急诊,导致真正有急病的病人看急诊要等很长时间.
此外，老实在GP排队等转诊的人 ...
问题多 发表于 2011-11-20 05:21

行了，这个道理不成立。急诊室之所以有些病人候诊时间长，是因为你一进急诊室就会有个分诊，叫做triage，分轻重缓急，病急的总会被先看上，相对不急的总会多等等，这就造成候诊室看着有些相对病得不厉害的人在那等，就是照片上的样子。至于插对的事不敢说绝对不发生，但不像你想象的那么普遍。不论GP还是专科医生，那看病预约都有个轻重缓急的先后顺序，几个等级，加拿大是1，2，3，4，5.。。1马上塞到下一个门诊日，2可以放到两星期以后。。。。。5就是最不急的，放到队尾可能几个月以后。英国是分Force, urgent, soon, routine....道理都差不多。之所以有人等，是因为他们那个病相比之下没有其他的严重需要优先看。。

问题多

行了，这个道理不成立。急诊室之所以有些病人候诊时间长，是因为你一进急诊室就会有个分诊，叫做triage， ...
大家拿 发表于 2011-11-20 21:07

我没明白我说的什么道理不成立？
你说的轻重缓急安排相当于医院对进了门的病人的排队管理，根据轻重缓急。

我说的相当于在没进门的时候，外面有很多人排队，但是有人不守排队规则，直接挤到门口。你一开门，他第一个进来。但是因为你对在外面不排队的行为没有直接的管理，所以导致外面早早来排队的人很不满。

以前美国大使馆办签证也这样，他只管进门发号，却不管门口夹个儿，结果门口秩序混乱，很多申请签证的人对此很不满。美国大使回复馆说，我们这里面不存在夹个的问题，我们都有先来后到的顺序，但是这不是人们有意见的环节。

所以，你跟我说的是两回事。 我不是说急诊不重要，而是急诊的access如何管理才能让人觉得公平。

英国现在急诊被有些人滥用的呼声很高，特别是叫救护车去医院的，很多媒体都在说这个事情，很多老人有病没病交救护车送医院，到了医院就得有人力去照顾，去看，哪怕就是10分钟，也是资源占用。

看看英国的情况：
http://www.nursingtimes.net/how-many-emergency-calls-genuinely-need-an-ambulance/5020472.article

看看这个，英国政府也确实在削减急诊funding。除了财政紧张的问题之外，很大程度上就是回应前一度媒体报道的急诊遭到滥用的问题。
http://www.guardian.co.uk/society/2011/jan/05/nhs-reform-gp-commissioners-cumbria

美国
http://www.chcf.org/publications/2006/10/overuse-of-emergency-departments-among-insured-californians

大家拿

我没明白我说的什么道理不成立？
你说的轻重缓急安排相当于医院对进了门的病人的排队管理，根据轻重缓急 ...
问题多 发表于 2011-11-20 09:00

那我现在猜你说的排队是在人站在GP门口排队，开门进去看病？有些人不排队加三进门，跟NN年前在国内排队买白薯似的？

至于老人有病没病就去医院，也不好一概而论，有些老人的病就是多，这个只有经常和老人打交道或自己老了是才知道得多些。救护车白用，不花钱是吗？

问题多

那我现在猜你说的排队是在人站在GP门口排队，开门进去看病？有些人不排队加三进门，跟NN年前在国内排队买 ...
大家拿 发表于 2011-11-20 22:20

资源紧缺的情况下，就是容易出现这种现象。排队不一定是你人站在那里排队。waiting list本身就是一个queue。
英国GP通过电话预约，平均两天之内看上。不过我发现如果你说得十万火急，也有通融的余地，这就是夹个儿。GP决定你能转诊之后，得先GP给医院写信，医院再根据他们的日程给你写信，一般如果不是很急的，收到这个信就是一个月以后了。预约看病还得10周左右的时间。为什么GP平均预约的时间能到10周？根据英国医学界和媒体的报道，这和很多人通过急诊跳队是有关系的。比如上次我和一个同事都出现心脏不适，她比我早一天，完全一样的症状。我去了GP那里，GP判断问题不大，就说最好去医院最后确诊一下。我最后在3个月之后看上了医院的医生。我们那个同事现场叫的救护车，到医院“抢救”，结果也跟我一样，没事。她当天下午就看完了。

你也可以说，NN年前在国内买白菜加三的原理和任何排队加三的原理都是一样的，包括看病。

问题多

那我现在猜你说的排队是在人站在GP门口排队，开门进去看病？有些人不排队加三进门，跟NN年前在国内排队买 ...
大家拿 发表于 2011-11-20 22:20

   世界上很多事情都有难以判断的一面，但是不意味着因为难以判断，所以就没有提高效率的余地。

大家拿

世界上很多事情都有难以判断的一面，但是不意味着因为难以判断，所以就没有提高效率的余地。 ...
问题多 发表于 2011-11-20 09:49

我问过你两遍了，你还没给我回答呢：你是没有急病用不上急诊室还是有急病扛着不去急诊室？