注册 登录
四海人民公摄 - 海外华人摄影爱好者论坛 返回首页

问题多的个人空间 https://www.gong-she.net/discuz/?5 [收藏] [复制] [分享] [RSS]

日志

民主和自由言论的实质

热度 2已有 295 次阅读2011-11-1 21:43 |

按照规则,发表自己的见解。规则是什么呢?各方都有发言的机会。允许有不同的声音,不管这个声音多么地让你觉得刺耳。但是,这个“允许” 不是有些人说的只许有来言,不许有去语。

看看世界各国的民主议会辩论就知道了,即使你是天老大,你发言就是再自认为正确,也得允许别人反驳。只有发言没有反驳的“民主”形式在中国,不在欧美。

不管你是站在任何立场上,也不管你是多数还是少数。异见是和你的意思不一样的见解,而不是特指口头民主派的见解。当你忍不住对异见者说:你不同意我,你就是愤青。你不同意我,你就是不许我说话。你其实还是个民主的门外汉。

希望倡导民主的人先从自己做起,别拿自己的话当做领导讲话。异见虽然不好听,你完全可以用你的研究或者收集到的事实来反驳。只要你有道理,你完全可以讲理,在公社并没有人能拦着你讲话,不存在不允许你说的问题。对方是不是愤青、对方到底是什么用意,和讨论的话题本身没有关系。当你动用这样的手法,你实际上是在打击异见。民主和自由是龙,你不想清楚这个道理,也只能是个好龙的叶公。

刚表态过的朋友 (0 人)

发表评论 评论 (11 个评论)

回复 袜贩 2011-11-2 05:02
把这个放到大鸣大放里大家讨论多好,这里不是深入讨论的地方。
回复 问题多 2011-11-2 05:04
袜贩: 把这个放到大鸣大放里大家讨论多好,这里不是深入讨论的地方。
麻烦你赶紧查邮件。
回复 澳洲大头 2011-11-2 12:13
这个说的很有道理。

问个问题: 假如你有宣传部长的权利。。。。。就不说中宣部长,就说假如你办了一个网站,你会不会删了“厕所”贴?要如实回答。。。。
回复 问题多 2011-11-2 16:53
澳洲大头: 这个说的很有道理。

问个问题: 假如你有宣传部长的权利。。。。。就不说中宣部长,就说假如你办了一个网站,你会不会删了“厕所”贴?要如实回答。。。。
我从来不主张删贴,即使我认为不好的帖子。我要求过任何人删掉任何贴子么?总有人来说我不允许他们说话。我就纳闷儿我怎么可能不允许你说话?我又不是大头,可以封了你的账号,删了你的贴。

你如果注意的话,即使是无端揣测的人身攻击,我也只说你最好别说那样的话,说出口就很掉价。我这是要求对方道德自律,还不是禁止。对于对方的帖子,我只说我为什么认为那样的说法是煽情(实际上就是夸大)、或者是原因说得驴唇不对马嘴,或者概念混淆。

我一直认为我是和人在对话,而不是和党在对话。但是我最近觉得比跟党对话还费劲么。我连用事实来表示不同的意见都不行了。对于我的不同意见,我都没有得到过几个反驳我的论据。动不动就是你肯定吃了谁拿了谁,你就是愤青,你就是故意胡搅蛮缠这样的回答。反驳事实是对事不对人,揣测动机是对人不对事,这个很难理解么?怎么我用事实告诉大家,说原因的时候得控制变量,最后都成了我不该研究社会学的依据了?

结果还是我不许你们说话。问题是:到底是谁不许谁说话啊?
回复 澳洲大头 2011-11-2 18:43
问题多: 我从来不主张删贴,即使我认为不好的帖子。我要求过任何人删掉任何贴子么?总有人来说我不允许他们说话。我就纳闷儿我怎么可能不允许你说话?我又不是大头,可以封了你的
谢谢。。。。。。

哈哈。其实大家都冤枉。我发现问题很大程度出在stereotyping。往往对立的双方都有这个问题。
回复 袜贩 2011-11-2 22:44
澳洲大头: 谢谢。。。。。。

哈哈。其实大家都冤枉。我发现问题很大程度出在stereotyping。往往对立的双方都有这个问题。
唉,都是一样的。受D教育多年,养成和D一样的思维。根本不知道什么是理性辩论。

或者说和中华文化里的糟耙有关。你看台湾的民主,也是动不动就指着对手是卖国。这在其他发达的民主国家是绝对不可能的事。如果你有证据证明对手是在卖国,绝对可以起诉对手,那是非常严重的罪。如果没有证据,那就是清楚的诬陷,是要治罪的。 但是,在台湾,没有根据的指责别人卖国是不需要付任何责任的。
回复 问题多 2011-11-3 02:41
袜贩: 唉,都是一样的。受D教育多年,养成和D一样的思维。根本不知道什么是理性辩论。

或者说和中华文化里的糟耙有关。你看台湾的民主,也是动不动就指着对手是卖国。这在其
我说呢吧?你又和党讨论去了。
回复 袜贩 2011-11-3 02:50
问题多: 我说呢吧?你又和党讨论去了。
我错了! 我大脑进水了! 我改正!
回复 澳洲大头 2011-11-3 07:12
袜贩: 唉,都是一样的。受D教育多年,养成和D一样的思维。根本不知道什么是理性辩论。

或者说和中华文化里的糟耙有关。你看台湾的民主,也是动不动就指着对手是卖国。这在其
就是就是,说的好。

发现袜贩经常头脑是很清醒的。。。。。。。
回复 袜贩 2011-11-3 09:35
澳洲大头: 就是就是,说的好。

发现袜贩经常头脑是很清醒的。。。。。。。
唉,白和你见面了。 当时见面的时候就已经显示出咱头脑有多清醒了。还指望你给提拔一下。结果也没有了下文。

感情是到现在才意识到咱大脑清醒。
回复 袜贩 2011-11-3 11:33
民主不是一种态度,不是一种思想,民主是一种方式,一种做事的方式。无论你说的多么漂亮,表现的你多么支持民主,其实都不能代表你有民主风范。而你如何做事,如何对待反对意见,则代表你有多少民主的涵养。

facelist doodle 涂鸦板

您需要登录后才可以评论 登录 | 注册

小黑屋|手机版|Archiver|四海人民公摄 - 海外华人摄影爱好者网站

GMT+8, 2024-5-4 08:55

Powered by Discuz! X3.5

Copyright © 2001-2023 Tencent Cloud.

返回顶部