铁道部长刘志军

澳洲大头

你这是在理想状态下的情况。 现实中可不是那么回事。澳洲亲美的立场有连续性，那是因为无论是文化，种族 ...
袜贩 发表于 2011-2-15 08:11

    你说的也有道理。当选民在重大问题上分裂为一半一半时，可能就会出现政策大摇摆的情况。比如台湾，一半人支持统，另一半人支持独，谁上台恐怕情况就大不一样了。

这是社会结构本身不稳定造成的。从不稳定到稳定是个必然的过程。不能因为这种不稳定就否定民主，肯定专制。

柞里子

你说的也有道理。当选民在重大问题上分裂为一半一半时，可能就会出现政策大摇摆的情况。比如台湾， ...
澳洲大头 发表于 2011-2-15 09:14

就制度而言，民主优于专制。不过，某特定民主政权未必优于某特定专制政权。
其实，上述说法还得修正。
应该说，
就草民而言，民主制度优于专制制度。
不过，某特定民主政权下的草民生活未必优于某特定专制政权下的草民生活。嘿嘿

傻瓜满多

就制度而言，民主优于专制。不过，某特定民主政权未必优于某特定专制政权。
其实，上述说法还得修正。
应 ...
柞里子 发表于 2011-2-15 09:43

”某特定民主政权下的草民生活未必优于某特定专制政权下的草民生“主谓都不周延，没说一样

柞里子

”某特定民主政权下的草民生活未必优于某特定专制政权下的草民生“主谓都不周延，没说一样 ...
傻瓜满多 发表于 2011-2-15 10:00

胡搅蛮缠。嘿嘿。
有人就认为“必然”优于。。。
“未必”并不是废话。呵呵

澳洲大头

就制度而言，民主优于专制。不过，某特定民主政权未必优于某特定专制政权。
其实，上述说法还得修正。
应 ...
柞里子 发表于 2011-2-15 09:43

    你说的道理其实很简单：全民投票选出来的人不一定就比朝人群里扔个石子打中的那个人水平高。尽管就制度而言，投票优于扔石子。

袜贩

你说的也有道理。当选民在重大问题上分裂为一半一半时，可能就会出现政策大摇摆的情况。比如台湾， ...
澳洲大头 发表于 2011-2-15 09:14

从不稳定到稳定不一定是必然的过程。有可能永无宁日，最后以分裂为结局。比如苏丹。民主制度的优越性只有在参与游戏的各方都能够遵守游戏规则，愿赌服输这样的情况下才能够显示出来。而且参与游戏的各方的终极目标是一致或相近的，这样游戏才容易进行。当一方或者几方都把掌握政权和捍卫政权看成是类似圣战，双方的终极目标南辕北辙，那民主就会最终称为动乱的根源。

澳洲大头

从不稳定到稳定不一定是必然的过程。有可能永无宁日，最后以分裂为结局。比如苏丹。民主制度的优越性只有 ...
袜贩 发表于 2011-2-15 10:21

    分裂也是一种稳定。。。。所谓稳定就是该选项不复存在。。。。。

傻瓜满多

胡搅蛮缠。嘿嘿。
有人就认为“必然”优于。。。
“未必”并不是废话。呵呵 ...
柞里子 发表于 2011-2-15 10:03

俺没敢胡搅蛮缠，只是您老的用词太不大众，要用俺的说法就是：人民大会堂里吃屎不如茅房里吃鱼，嘿嘿，谁都能懂

傻瓜满多

分裂也是一种稳定。。。。所谓稳定就是该选项不复存在。。。。。
澳洲大头 发表于 2011-2-15 10:23

同意！自然界本身就是永动的。没人想分，但该分的时候不分也不行。发烧本身不是病，而是病所引起的机理反应，如果不以发烧的形式把热释放出来，机体本身就会被烧坏，那才到是彻底”稳定“了

柞里子

你说的道理其实很简单：全民投票选出来的人不一定就比朝人群里扔个石子打中的那个人水平高。尽管就 ...
澳洲大头 发表于 2011-2-15 10:18

不完全如此。民主基本尚等同多数说了算。
多数人的意见往往并不正确。
比如，希特勒就是选上台的。
民主制也并不能避免一个人长期执政。
民主可以产生任期的限制，专制也可以。
反过来，专制可以产生无限期，民主也可以。
当年阿根廷的皮隆，如今埃及的穆巴拉克都是民主选举产生的连任总统。
想必会有人会说，这些选举是假的。
其实很难说。但凡没选对人，都会有人这么抱怨。
无论如何，穆巴拉克的当选程序，都比他的下台程序更民主、更合法。


民主制度也没有能力确保民主制度的永存。
民选出来的人，完全可以变民主制为专制。
反之，民主制也可以从专制中产生。
比如，至少目前大多数埃及人都指望通过目前专制的军事管制走向民主。


总之，简单地把民主与专制看成正反两个极端或对立面，并不符合事实。

柞里子

俺没敢胡搅蛮缠，只是您老的用词太不大众，要用俺的说法就是：人民大会堂里吃屎不如茅房里吃鱼，嘿嘿，谁都 ...
傻瓜满多 发表于 2011-2-15 10:26

嘿嘿。说得好。不过，这可不是一般人的说法，是大文豪的说法。呵呵

傻瓜满多

从不稳定到稳定不一定是必然的过程。有可能永无宁日，最后以分裂为结局。比如苏丹。民主制度的优越性只有 ...
袜贩 发表于 2011-2-15 10:21

苏丹过去几十年但乱死了几百万人，现在分裂了但不再死人了有什么不好？
从感情上讲我希望中国永远统一，统一全球，全世界都讲汉语，但计划生育使这个唯一可能成为泡影，连美国人都感到失望

柞里子

苏丹过去几十年但乱死了几百万人，现在分裂了但不再死人了有什么不好？
从感情上讲我希望中国永远统一，统 ...
傻瓜满多 发表于 2011-2-15 10:41

真实情况如何？其实你也不知道。老美们不报道了，就是太平无事了。嘿嘿
估计苏丹处于土匪横行的无政府状态。否则，怎么回哦有海盗？
老美这世界警察怎么当的？怎么就不去管海盗？听任其滋生于苏丹？
想必别有隐情。嘿嘿

傻瓜满多

不完全如此。民主基本尚等同多数说了算。
多数人的意见往往并不正确。
比如，希特勒就是选上台的。
民主 ...
柞里子 发表于 2011-2-15 10:36

”
”总之，简单地把民主与专制看成正反两个极端或对立面，并不符合事实。“  这个俺同意！
“

”不完全如此。民主基本尚等同多数说了算。
多数人的意见往往并不正确。“
一个社会是属于这个社会里所有的人的，有什么比按”多数人说了算“更好的方式那，错了也是他们自己错的，图个高兴，嘿嘿。你家一八口都要去吃麦当劳，你说不行，那个不健康，应该去吃SUB WAY，结果就你吃得开心，7个人噘着嘴，你是正确了，so what？

柞里子

”
”总之，简单地把民主与专制看成正反两个极端或对立面，并不符合事实。“  这个俺同意！
“

”不完全 ...
傻瓜满多 发表于 2011-2-15 10:57

没后悔。没问题。
问题是：有的是后悔。
嘿嘿